Apologética: Diálogo de um anônimo em busca da verdade (parte final)

Evandro, segue aqui as respostas últimas a respeito de seus ataques e questionamentos.

A partir de agora teus comentários estão sob moderação e poderão ser liberados ou não.

Aqui não é a "casa da mãe Joana", mas é a Casa da Mãe de Deus e nossa também! Amém!

Espero que nosso esforço não tenha sido em vão. Mais uma vez, por caridade, aí vai:

Evandro escreveu: FABIO, JA LI SEU POST. RAPAZ, É GRANDE VIU. MAS FIZ QUESTÃO DE LER TUDINHO.

Fábio escreveu: Foram longas horas dedicadas meu caro. Você tem exigido bastante da gente. Espero sinceramente que não seja em vão e outros possam receber correta instrução.

Evandro escreveu:  VEJA BEM, QUERO DISCUTIR O ASSUNTO CONTIGO, MAS A LUZ DA PALAVRA.

Fábio escreveu: Evandro, de novo: a Palavra de Deus, ou seja, a Bíblia, é filha da Igreja. Isto é história. Aceite isso e aceite que a Igreja sempre teve autoridade sobre estes e outros assuntos. Autoridade dada pelo próprio Cristo Jesus. Sem esta profissão de fé, que é baseada em provas históricas, não temos como avançar, por falta de inteligência ou pura e simples negação dos fatos, motivados por orgulho e arrogância. Somente a escritura “não resolve” meu caro. Isto é loucura.

FABIO DIZ "A grande surpresa que haverá para aqueles que esperam a volta de Cristo em sua glória, é ver que ao seu lado estará “a Grande Senhora”

Evandro escreveu:  QUALQUER UM QUE LER TODA BIBLIA, VERA QUE O QUE VC FALOU NÃO TEM BASE NA PALAVRA DE DEUS.

A BIBLIA NOS FALA QUE DEVEMOS CUIDAR PARA NÃO SERMOS COMO CRIANÇAS INCONSTANTES, E ACREDITAR EM QUALQUER DOUTRINA JOGADA AO VENTO (EFESIOS 4:14).

Fábio escreveu: como podes então fugir da Igreja de Pedro? Esta que foi deixada por Cristo? Como podes ter por referência um pseudo-padre (não sei o que lá de Ameida) e Martinho Lutero, que inspirou a matança de inocentes por Adolf Hitler? Isso mesmo: Lutero era um dos maiores anti-semitas de seu tempo. Hitler aprendeu muito com seus loucos e diabólicos escritos. “É pelos frutos que se conhece a árvore” já dizia Nosso Senhor Jesus Cristo. Pense.

FABIO DIZ " Surpresa confundida com tristeza, por não saberem reconhecer que o legislador do quarto mandamento, não poderia desonrar sua Santa Mãe"

EU DIGO: O QUARTO MANDAMENTO,REFERE SE A GUARDA DO SETIMO DIA (SABADO), E NÃO HONRAR PAI E MAE QUE É O QUINTO MANDAMENTO, CONFORME A BIBLIA ORIGINAL. TENHO UM CATECISMO EM CASA, E SEI BEM O QUE FOI ALTERADO NOS DEZ MANDAMENTOS.

Fábio escreveu: que Bíblia original? Tu estás falando daquela que monges CATÓLICOS conservaram ao longo dos séculos, ou aquela que ao século IV São Jerônimo já havia traduzido-a para o Latim num belíssimo trabalho a mando do Papa para evitar distorções futuras?

E não fuja do cerne da questão, pois tu entendeste muito bem: se Deus fez este mandamento (Honrar Pai e Mãe) que Deus impotente seria esse que deixaria sua própria Santa Mãe ser vencida pela morte? Este Deus é Santo, é Forte, é Imortal e tudo pode, inclusive elevar sua Santa Mãe como Rainha do Céu e da Terra, pela dívida de gratidão que Nosso Senhor tem com Ela. Ai daquele que duvidar disso. Três vezes ai.

FABIO DIZ: "Onde está o sepulcro de sua Santa Mãe? E mais: o que fizeram com o corpo dela? Não sabes não é? Pois bem: fique sabendo que o sepulcro dela não existe e corpo dela não foi consumido pela terra."

Evandro escreveu: A BIBLIA SAGRADA FOI ESCRITA POR HOMENS INSPIRADOS PELO ESPIRITO SANTO DE DEUS. A BIBLIA É COMO UM MANUAL,PARA NÓS VIVERMOS NESTE MUNDO, COM UMA COMUNHÃO PLENA COM O CRIADOR, PORTANTO, DEUS DEIXOU REGISTRADO NA SUA PALAVRA, FATOS RELEVANTES PARA O NOSSO CRESCIMENTO ESPIRITUAL(2ºTIMOTEO 3:16). FATOS IRRELEVANTES NÃO CONSTAM NA BIBLIA, POR ISSO VC NÃO ENCONTRA REFERENCIAS DA MORTE DE MARIA MÃE DE JESUS, E ONDE ELA FOI SEPULTADA.

Fábio escreveu: Evandro aqui tu caís em grande contradição. Uma hora tu acreditas que homens foram inspirados para escrever a Bíblia, outra hora tu não sabes me responder onde está escrito na Bíblia quais são os livros inspirados e pior: tu emudece quando te apresento as provas que foi a Igreja que tu renegas que definiu e guardou tudo isso que tu tens em mãos. Não sejas ingrato. Agradeça a Deus por ter confiado a sua Igreja à homens que receberam a mesma inspiração dos antigos profetas e dos apóstolos do Novo Testamento, e cuidaram muito bem de toda a Escritura Sagrada que ela mesma (a Igreja) definiu os livros que dela fazem parte. Não estou falando de religião. Isto fatos históricos. Contra fatos não há argumentos.

Evandro escreveu: VEJA BEM, NÃO ESTOU FALTANDO COM RESPEITO A PESSOA DE MARIA, ATE PQ, ENTENDO A IMPORTANCIA E RELEVANCIA DO SEU PAPEL NA HISTORIA BIBLICA.

Fábio escreveu:  Tome muito cuidado ao falar da mãe dos outros. Da Mãe de Deus ainda, misericórdia Senhor! Quanta insolência! Se você tivesse a menor noção da importância e da relevância de seu papel na história da salvação da humanidade, se você aceitasse o grandioso mistério da relação de Nossa Senhora como Mãe, Filha e Esposa de Deus, a partir de hoje tu se tornaria um defensor árduo Dela, em reparação pelos danos que tu causaste e vens causando.

Evandro escreveu: SÓ QUE COMO OUTROS PERSONAGENS BIBLICOS, SUA HISTORIA ACABA NUM DETERMINADO PERIODO, NESTE CASO ACABOU QUANDO JESUS SUBIU AOS CEUS. LEIA TODO O RESTANTE DO NOVO TESTAMENTO, E VC NÃO VERA NENHUMA REFERENCIA A MARIA. O APOSTOLO PAULO, MAIOR ESCRITOR DA BIBLIA, DE VARIAS CARTAS, NÃO FEZ NENHUMA REFERENCIA DE RELEVANCIA A MARIA MÃE DE JESUS.

Fábio escreveu: Engano teu. A história de Nossa Senhora não acaba aí. Vejamos em São Lucas, cap. 1, vers 43 ss:

43.          Donde me vem esta honra de vir a mim a mãe de meu Senhor?            

44.          Pois assim que a voz de tua saudação chegou aos meus ouvidos, a criança estremeceu de alegria no meu seio.               

45.          Bem-aventurada és tu que creste, pois se hão de cumprir as coisas que da parte do Senhor te foram ditas!    

46.          E Maria disse: Minha alma glorifica ao Senhor, 

47.          meu espírito exulta de alegria em Deus, meu Salvador,              

48.          porque olhou para sua pobre serva. Por isto, desde agora, me proclamarão bem-aventurada todas as gerações,               

49.          porque realizou em mim maravilhas aquele que é poderoso e cujo nome é Santo.

Evandro: você entendeu bem?

Veja como Santa Isabel a recebe: “Donde me vem esta honra de vir a mim a mãe de meu Senhor?” Meu Senhor é igual a Meu Deus logo Maria é Mãe de quem? De Deus é claro. No latim: MATER DEI. Isto é Bíblico meu irmão. Nesta aula do estudo bíblico, onde estavas?

TODAS AS GERAÇÕES ME PROCLAMARÃO BEM-AVENTURADA.

E aqui? Precisa falar mais alguma coisa? Ou será que o “Fulano de Almeida” arrancou isso também da Bíblia?

É isso que a Igreja de Cristo faz: Proclama –a como Bem-Aventurada. E você porque a trata com tamanha indiferença? Como você trataria alguém que tratasse sua mãe com indiferença? Tu não ias gostar certo? A não ser que tu tenhas nascido de uma chocadeira, mas creio que que não. Jesus Cristo também o tratará com indiferença no dia do juízo meu caro, por ter desprezado sua Santa Mãe. Tu andavas na ignorância, mas agora teve alguém que tivesse paciência contigo e te mostrou toda a verdade.  Ela (a ignorância) não testemunhará a teu favor no tribunal divino. Depois não digas que não te avisei.

FABIO DIZ: " Nunca houve tempos tão confusos como os tempos atuais, acredite."

Evandro escreveu: ACREDITO, MAS VC SABE PQ ISSO ACONTECE?. A GRANDE MAIORIA SE CONTENTA EM FICAR SENTADO NUM BANCO DE IGREJA, ESCUTANDO SEUS PADRES E PASTORES, SEM SE QUER, ABRIR A PALAVRA DE DEUS. UNS POR TRADIÇÃO E OUTROS POR INTERESSE. NÃO ESTUDAM A PALAVRA DE DEUS, E POR ISSO SÃO TÃO CONFUSOS E ENGANADOS.

Fábio escreveu: um lampejo de lucidez ufa! Por isso que ainda estou aqui, teclando contigo. Não estás diante de um católico qualquer, meu caro. Não somos parte “da maioria”. O catolicismo que tu ouviste falar está fraco, morno,  decaído, quase que totalmente destruído pelo reino de Satanás e seus asseclas. Somos conservadores, guardadores da fé dos antigos, e infelizmente somos a minoria. Tinha que ser assim, no final dos tempos, para que a Escritura pudesse ser cumprida.

Nosso compromisso é com a verdade. E por este motivo somos observados, analisados e perseguidos de perto, por parte de Sacerdotes e Bispos que venderam barato sua fidelidade à Doutrina de Cristo. Judas Iscariotes não foi o único, mas o primeiro de muitos que traíram a Cristo e sua Igreja. Hoje já estão se manifestando e inclusive, são leitores assíduos deste Blog!

FABIO DIZ: "O demônio trabalha incansavelmente em suas últimas horas de atuação para arrastar a maioria para o inferno"

Evandro escreveu: CONCORDO PLENAMENTE CONTIGO. SE NÃO ESTUDAMOS A PALAVRA DE DEUS, VAMOS SER FACILMENTE ENGANADOS (1ºPEDRO 5:8).

Fábio escreveu: o problema não é estudar, e sim estudar, não entender nada, e sair por aí falando abobrinhas.

FABIO DIZ: "a Bíblia nunca foi e nunca será meio único e necessário de salvação. Isto é tão certo que até o ano de 1500 ninguém tinha Bíblia"

Evandro escreveu: VC ESTA ERRADO. A BIBLIA EM SI NÃO É O MEIO DE SALVAÇÃO, MAS O QUE ESTA ESCRITO NELA, NOS DA A RECEITA PARA ACEITARMOS A SALVAÇÃO ATRAVES DO SACRIFICIO DO CORDEIRO.

Fábio escreveu: se você aceitasse o Sacrifício do cordeiro iria a Santa Missa todos os domingos (aonde ainda se dá o respeito ao divino e ao sagrado). O que o Padre reza é a mesma “receita”, isto é, a mesma liturgia eucarística que Nosso Senhor ensinou na última ceia. Já fazem mais de 2000 anos que a fórmula é a mesma, as palavras idênticas, o Sacrifício tornado novamente presente.

Evandro escreveu:  VC DISSE QUE ATE O ANO DE 1500 NINGUEM TINHA BIBLIA. ERROU FEIO DENOVO.

NOS PRIMORDIOS DA CIVILIZAÇÃO, O PENTATEUCO, ERA A BIBLIA DAQUELA EPOCA, POREM, ELA ERA MANUSEADA APENAS PELO LIDERES DA EPOCA. NOS TEMPOS DE JESUS (NOVO TESTAMENTO), O VELHO TESTAMENTO ERA A SUA BIBLIA, MAS OS LIVROS ESCRITOS ERAM ESTUDADOS E MANUSEADOS APENAS PELOS LIDERES RELIGIOSOS, E ASSIM REPASSADOS A POPULAÇÃO PELA PREGAÇÃO VERBAL.

VEJA O QUE JESUS FALA A SATANAS EM MATEUS 4:4,7,10.

ORA SE O PROPRIO JESUS DIZIA QUE ESTAVA ESCRITO LOGO ALGUEM TINHA A BIBLIA, ENTAO VC DIZER QUE ATE O ANO DE 1500 NINGUEM TINHA A BIBLIA, ESTA BEM ERRADO.

DEUS JAMAIS DEIXOU SEU POVO SEM A INTRUÇÃO ESCRITA, POIS SABIA QUE SE DEIXASSE, HAVERIA A APOSTASIA, MAS A PRINCIPAL INTRUÇÃO DIVINA ELE MESMO ESCREVEU EM TABUAS DE PEDRA, OS DEZ MANDAMENTOS.

Fábio escreveu: Evandro não sei quantos anos você tem, mas continuemos: quando disse que ninguém tinha Bíblia, me referi ao povo. Ninguém tinha mesmo. É claro que os escritos existiam, mas eram cópias bem guardadas como você mesmo disse, onde somente os lideres tinham acesso. E numa capa só, todos os 73 livros nem sonhando... só no século XV. Esta foi a grande invenção daquele século: a máquina de Gutemberg de copiar bíblias numa capa só!!!

Agora reconheces a pregação verbal né? Pois bem: chamamos isso de Tradição Oral. Tão importante quanto à Tradição Escrita (na qual se inclui a Bíblia). Sem ela (a Tradição Oral), a salvação não teria chegada às gerações anteriores do século XV. Entendeu agora?

FABIO DIZ:"Como disse anteriormente, a Bíblia numa capa só, como a conhecemos hoje, é uma novidade que só surgiu em 1455."

Evandro escreveu: ISSO É TÃO CLARO COMO A LUZ DO SOL, AFINAL A BIBLIA FOI ESCRITA APROXIMADAMENTE NUM PERIODO DE 1600 ANOS, LOGO NÃO PODERIA SURGIR DE UM ANO PARA O OUTRO.

Fábio escreveu: Não vejo ainda a luz do sol, mas uma luz no fim do túnel... J

FABIO DIZ: Nesta época, o até então sacerdote católico Martinho Lutero não tinha perdido uns parafusos na cabeça, isto é, dito aquela louca frase “Sola scriptura” .

Evandro escreveu: NESTA EPOCA LUTERO, AO ESTUDAR A BIBLIA COM O CORAÇÃO ABERTO A VERDADE, RECUPEROU OS PARAFUSOS QUE ESTAVAM LHE FALTANDO, E ASSIM CONSEGUIU VER O QUAO DETURPADA ESTAVA A DOUTRINA BIBLICA. POR ISSO A FRASE “Sola scriptura”.

Fábio escreveu: de novo: sabe quem assim como você tinha Lutero por referência e “inspirava”suas diabólicas decisões? Hitler. É melhor você se basear na vida dos Santos meu caro.

Evandro escreveu: NÃO VOU AQUI ME ESTENDER NO ASSUNTO DA "SANTA INQUISIÇÃO", QUE MATOU MUITOS MARTIREZ QUE REALMENTE QUERIAM VIVER DE ACORDO COM O EVANGELHO E ASSIM PREGAR AS PESSOAS, FAZENDO REALMENTE A VONTADE DO MESTRE (MARCOS 16:15).

Fábio escreveu: Em São Marcos 16, 15 está escrito: “E disse-lhes: Ide por todo o mundo e pregai o Evangelho a toda criatura.” E não jogar Bíblias na cabeça das pessoas. Pregar é sinônimo de falar, ensinar. Quanto à Santa Inquisição, a Igreja cometeu muitos erros e isso não negamos. Inclusive, Santa Joana D’arc ajudou a França a se libertar do poder dos ingleses, orientada por Deus, seus anjos e santos. A França inclusive deve sua independência à este grande feito, assistido pelos Céus. Depois de tudo isso, foi queimada viva pela Santa Inquisição. 500 anos depois, a mesma Igreja de Cristo reconheceu suas virtudes heróicas e a elevou à honra dos altares, proclamando-a como santa. Por isso assim proclamamos: Santa, Bela e pecadora Igreja Católica. Ou tu achas que entre os 12 primeiros escolhidos por Cristo não teve confusão? Veja: Um traiu, outro negou, outros dois ainda discutiram entre si quem ia sentar a direita e à esquerda do Mestre e outro ainda duvidou de sua ressureição, a ponto de Cristo ter que deixá-lo tocar em sua ferida e vê-lo comer peixe, para provar que não era um fantasma. Homens de pouca fé não achas? Então porque os escolheu mesmo assim? Para mostrar para os futuros inimigos da Igreja que desde o princípio foi assim. Os erros dentro de sua própria Igreja de nenhuma forma faria com que ela se tornasse falsa. É como afirmar que por causa de um mal profissional médico, toda a comunidade médica é uma grande farsa. Absurdo!

FABIO DIZ: "Muito bem, mas quem iria fazer este árduo trabalho e se comprometer a não adulterar uma só vírgula de seu divino conteúdo? Quem? Quem? A Igreja claro, a de sempre."

Evandro escreveu: POR INCRIVEL QUE PAREÇA, AQUELE QUE VC JUGOU TER PARAFUSOS A MENOS NA CABEÇA, ERA UM DESSES QUE SE DEDICOU A TRADUZIR A BIBLIA FIELMENTE, E TBM SEGUILA FIELMENTE, COMO TANTOS OUTROS, QUE AO ENTRAREM EM CONTATO DIRETO COM A BIBLIA TINHAM SUA VIDA TRANFORMADA PELO EVANGELHO.

HOJE A BIBLIA QUE MAIS TEM ALTERAÇÕES, É A BIBLIA CHAMADA CATECISMO CATOLICO, A COMEÇAR PELOS DEZ MANDAMENTOS.

Fábio escreveu: um homem que mandava matar judeus em seus discursos, pode servir de exemplo para alguém? Só se for para Hitler (que citou seu nome em seus discursos cheios de ódio), como já falar algumas vezes acima.

FABIO DIZ: "...A Bíblia aleijada surgiu aí."

Evandro escreveu: EU DIGO QUE O MUNDO EVOLUI COM OS ESTUDOS. E COM OS ESTUDOS SE DESCOBRE A VERDADE. OS LIVROS APOCRIFOS, SÃO LIVROS QUE, DE ACORDO COM OS OUTROS 66 LIVROS DA BIBLIA, NÃO COMPARTLHAM DA MESMA IDEIA, POR ISSO FORAM EXCLUIDOS.

EM TODA HISTORIA DEUS SEMPRE LEVANTOU HOMENS PUROS PARA A RESTAURAÇÃO DA VERDADE.

Fábio escreveu: Nem todos que estudam, entendem o que foi lido. Por causa do orgulho e da arrogância, velhas e eficientes táticas que Satanás usa para embotar  a mente e endurecer o coração de pessoas como você, fazendo-o acreditar que sua limitada inteligência e uma Bíblia Rexona debaixo dos braços é suficientemente seguro para se chegar ao céu. Louco! Tu não sabes o que te espera irmão, se não vierdes a se arrepender das fábulas e pérolas que soltastes aqui.

Att.

Fábio Moura